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IPAq :: Exibir tópico - Sem substrato, mas com filtros!!!


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Sem substrato, mas com filtros!!!
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Fabiano_Abreu
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 6:39 pm    Assunto: Sem substrato, mas com filtros!!! Responder com Citação

No meu novo aquário estou pensando em não usar qualquer tipo de substrato, seja Jaubert, DSB, RDSB...nada.
Pensei em colocar o skimmer (obviamente), dois Cilindros da TLF, um com carvão ativado e outro com resina removedora de fosfato, além de um reator de enxofre para diminuir o nitrato. Além disso a queda d'agua passará pelo perlon.
Reator de cálcio também, é claro!
Vcs veem algum problema nisso? Qual?
_________________
É isso aí.
Abs
Fabiano Pfeilsticker
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wander_silva
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 7:42 pm    Assunto: Responder com Citação

Bom, já como vc quer ficar mais confuso, posso te dizer que muitos vão dizer que sim e outros tantos vão dizer que não.

Vc não mensionou os seguintes itens:
A sua experiência com aquários.
O tamanho do sistema (litros).
A circulação que vc pretende usar.
O que pretende manter dentro do aquário?
Qual será o esquema para as TPAs.
Qual o skimmer que pretende usar.

Mesmo assim será muito dificil dizer se vai funcionar ou não sem conhecer seu método em cuidar de aquários.
Abs
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Alexandre_Bendas
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 7:46 pm    Assunto: Responder com Citação

Fabiano,
no meu aqua anterior fiz isso, mas ao invés de não usar nada no fundo usei argamassa....senti muita diferença em relação ao aquário em que usei DSB, principalmente em relação aos organismos que habitam o substrato...no BB não via copépodes, spagheti worms, até os vermes de fogo tinham poucos...por isso na minha montagem atual voltei para o DSB...
abçs
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Roberto_Denadai
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 7:52 pm    Assunto: Responder com Citação

Fabiano,

Minha ultima montagem era assim

BB puro, sem um pingo de substrato

Zero de nitrato, era o detec 701 igual o seu e TLF com removedor de fosfato, funciona perfeitamente

Uma fotinho antes do fatídico desmonte com esse setup :




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Fabiano_Abreu
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 7:58 pm    Assunto: Responder com Citação

Denadai,
Muito bom saber disso!
Realmente a biologia ficará bem restrita, mas acho que isso nao interferirá no sucesso do tanque.
Vc sabe exatamente como é que o Carlinhos fez o fundo de resina e aragonita? Que resina é essa? Qual a proporção? Como fazer?

Bendas,
Eu pretendo também cobrir o fundo com uma camada de 1 cm de argamassa Quartzolit piso sobre piso.
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Abs
Fabiano Pfeilsticker
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Alexandre_Bendas
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 8:00 pm    Assunto: Responder com Citação

Uma dica de quem já fez, heheheh
coloca a argamassa e depois enquanto ainda estiver úmida polvilha aragonita sugar size em cima dela, a aragonita vai colar e fica um aspecto muito mais natural..... Wink
abçs
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Roberto_Denadai
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 8:02 pm    Assunto: Responder com Citação

Fabiano_Abreu escreveu:

Vc sabe exatamente como é que o Carlinhos fez o fundo de resina e aragonita? Que resina é essa? Qual a proporção? Como fazer?



Não sei, teria que falar com ele mesmo

Mas colocar silicone transparente no fundo e misturar com samoa acredito que fique muito parecido

Mas manda uma MP pra ele

Abraços
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Fabiano_Abreu
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 8:14 pm    Assunto: Responder com Citação

Alexandre_Bendas escreveu:
Uma dica de quem já fez, heheheh
coloca a argamassa e depois enquanto ainda estiver úmida polvilha aragonita sugar size em cima dela, a aragonita vai colar e fica um aspecto muito mais natural..... Wink
abçs


Já pensei nisso!
Acho uma boa ideia.
Será que um fundo com aquela aragonita preta não fica legal?
Alguém já viu ou tem foto de algum aquário com aragonita preta para ver como fica? Question
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Alexandre_Bendas
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 8:23 pm    Assunto: Responder com Citação

Aqui tem, eu particularmente não gosto...

http://www.IPAq.org.br/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=30170&highlight=substrato+preto

abçs
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Fabiano_Abreu
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 8:36 pm    Assunto: Responder com Citação

É...
Não fica muito legal não!
Acho que vou de aragonita branca mesmo.
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vinicius_domingos
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 9:44 pm    Assunto: Responder com Citação

Não acho inteligente retirar um filtro que só tem benefícios, pq não usar um DSB ou RDSB Question para ver se o skimmer tira mais nitrato, ou gastar dinheiro com o reator de enxofre Question não entendo a vantagem em não usar um sistema deste, particularmente utilizaria o reator de enxofre o deltec e o RDSB
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Fabiano_Abreu
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 9:58 pm    Assunto: Responder com Citação

vinicius_domingos escreveu:
Não acho inteligente retirar um filtro que só tem benefícios, pq não usar um DSB ou RDSB Question


Para poder fazer uma circulação forte no fundo, sem ficar levantado areia.

Acho que a circulação é ponto chave para o sucesso de um aquário. Pontos "mortos" em geral acumulam sujeira, e com isso aumentam o fosfato e o nitrato.

No meu novo tanque as rochas vão ficar uns 10 cm da parte de trás e vou colocar 2 Vortech MP 40 para fazer ondas.

Como o aquário é baixo (50 cm) acredito que o fundo vai ficar todo remexido se não for duro (argamassa)!
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Roberto_Denadai
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 10:13 pm    Assunto: Responder com Citação

Qual será o tamanho ?
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vinicius_domingos
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Localização: Rio de Janeiro grajaú
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MensagemEnviada: Dom Mar 22, 2009 10:54 pm    Assunto: Responder com Citação

Fabiano sua resposta só serve para não usar o DSB mas é insuficiente para o RDSB
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Fabiano_Abreu
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MensagemEnviada: Seg Mar 23, 2009 1:08 am    Assunto: Responder com Citação

vinicius_domingos escreveu:
Fabiano sua resposta só serve para não usar o DSB mas é insuficiente para o RDSB


Não tenho onde colocar RDSB!!!!
Como quero fazer um mudário legal embaixo, o espaço tá contado.
Colocar bandejas ou RDSB iria ocupar um espaço precioso...

Denadai,
O novo aquário tem 183 X 65 X 50 (altura).
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Abs
Fabiano Pfeilsticker
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Francisco_MAX_Salido
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MensagemEnviada: Seg Mar 23, 2009 1:11 pm    Assunto: Responder com Citação

Fabiano_Abreu escreveu:

Denadai,
O novo aquário tem 183 X 65 X 50 (altura).


Fala Fabiano,

Muito legal essas medidas .... vai dar pra fazer muita coisa !!!

No fundo eu já tentei vários materiais (super bonder de litro por exemplo) ..... a maioria acaba de desprendendo do fundo.

Silicone com certeza não desprende .... mas no meu projeto eu vou usar uma resina a base de EPOXY (aquelas que vc mistura dois componentes) com uma terceira parte de substrato branco.

Mesmo assim vou usar SSB e caso continue tendo problemas é mais fácil tirar o susbtrato do que colocar ....

Vai de BB .... é só seguir a regra do Berlin ..... eu particularmente não colocaria o reator de enxofre .... mas de qualquer modo é só oferecer bastante superfície para as bactérias .... no caso do Berlins era o excesso de RVs .... o reator de enxofre vai ter +/- a mesma função.

Só não esquece a TPA para manter os níveis de nutriente baixos e evitar os desbalanços iónicos (o reator de enxofre produz excesso de SO4 .... mas é o segundo cátion mais abundante depois do Cl ...então sem problemas).

Que iluminação vc vai usar ???

Abraço e Boa sorte,

MAX
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Experience comes from poor judgement.
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Fabiano_Abreu
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MensagemEnviada: Seg Mar 23, 2009 1:52 pm    Assunto: Responder com Citação

Valeu MAX,

Vou usar uma luminária suspensa (veja a foto abaixo) da Boyu com 3 HQI de 150W e 10000K e 4 T5 de 39W Azuis, além de leds azuis para uma moonlight à noite.
Quanto às TPA, vou continuar seguindo o meu velho ritual de 20% por semana. Sempre funcionou muito bem...




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Vicente_Guimaraes
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MensagemEnviada: Seg Mar 23, 2009 4:10 pm    Assunto: Responder com Citação

Acho que o sistema sem substrato é muito mais sensível e acho que dá muito mais trabalho...

Vc precisa de um skimmer poderoso, controlar um monte de filtros e reatores... pode ter problemas com doenças/parasitas/pragas (pois não há a predação da microfauna do substrato...etc, etc,

Colocando DSB, um bom skimmer, TPAs frequente e um reator de cálcio vc reduz em 80% a chance de problemas no aquario...
_________________
Abraços,
Vicente
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Roberto_Denadai
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Registrado em: Apr 24, 2004
Mensagens: 18555

Condecoração: 0
MensagemEnviada: Seg Mar 23, 2009 4:23 pm    Assunto: Responder com Citação

Vicente_Guimaraes escreveu:


Vc precisa de um skimmer poderoso, controlar um monte de filtros e reatores... pode ter problemas com doenças/parasitas/pragas (pois não há a predação da microfauna do substrato...etc, etc,



Que monte de filtros ? Um reator vagabundo da TLF com removedor de fosfato dentro...só isso. Skimmer bom ele já tem, o 701 da Deltec

Eu nem usaria reator de enxofre tb, no longo prazo acumula resíduos no aquário.

Não vejo nenhuma relação entre DSB / BB com doenças, parasitas, pragas.

Afinal, DSB não serve pra nada para íctio, oodiniunm ,planaria, aitpasia, aefw, red bug e etc. Ou serve ?

Abraços
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Fabiano_Abreu
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Localização: Belo Horizonte
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MensagemEnviada: Seg Mar 23, 2009 6:48 pm    Assunto: Responder com Citação

É justamente essa a discussão que eu queria ver.

Para que DSB, Jaubert ou RDSB se tenho um skimmer potente (Deltec AP
701), resinas removedoras de fosfato, carvão ativado e TPA frequentes?

Eu acho, como o Denadai, que não justifica...
_________________
É isso aí.
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Fabiano Pfeilsticker
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