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IPAq :: Exibir tópico - T5, como refrigerar ? HO x NO ? Tempo de uso ?


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T5, como refrigerar ? HO x NO ? Tempo de uso ?

 
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Autor Mensagem
Marcello_Salles
Comerciante
Comerciante


Registrado em: Apr 15, 2004
Mensagens: 796

Condecoração: 0
MensagemEnviada: Ter Nov 21, 2006 8:33 pm    Assunto: T5, como refrigerar ? HO x NO ? Tempo de uso ? Responder com Citação

Pessoal

estamos engatinhando no mundo T5 e acredito que quanto mais aprendermos sobre elas melhor será para todos. Na Europa estão em teste desde 2001 !!!!! Infelizmente não lembro o link que um fornecedor me mandou hoje, ficou na loja ... vou conseguir depois e postar aqui informações sobre as primeiras aplicações em aquários.

Seguem outras informações que me pareceram ter passado despercebidas no tópico ATI x AquaScience teste comparativo e tb fruto de outras pesquisas.


Como refrigerar as T5 ?

Elas tem um ponto de refrigeração específico e a "temperatura de trabalho" que podemos manter é de 35º temperatura ambiente.

Observem que se a temperatura ambiente baixar para 25º a T5 emite cerca de 10% menos lumens, interessante não ?? Quem poderia explicar ??

Não precisam ficar totalmente frias mas não devem passar de 35º, isso resultará em uma leirura de 45º no ponto de leitura descrito no artigo abaixo. As calhas importadas tem um furo exatamente nessa posição e são suficientes para permitir que os coolers segurem a temperatura no nível de trabalho ideal.
Então o alvo é: temperatura ambiente 35º e 45º no ponto de leitura.

Quem tem amigo mecânico pode pedir emprestado aqueles termômetros digitais a laser que geralmente eles tem, fazer a medição correta no ponto de leitura.

Se vc estiver pensando em usar T5 use essa informação como base se a grana não der pra comprar uma calha importada montada.

http://www.peerless-lighting.com/peerless/Resources/Research/GetEnlightened/hot-5%20+/HOT-5+_WebDocument.pdf


HO x NO

É claro que muitos buscam alternativas para economizar e algumas vezes isso tem sido traduzido pelo uso de T5 NO de 28 watts (117cm) pricipalmente azuis.
Note no artigo que uma T5 NO emite pouco mais do que a METADE de lumens comparado com uma T5 HO. Essa aparente economia pode na verdade sair bem caro se considerarmos o rendimento das lâmpadas, maior uso de refletores e reatores.


Tempo de uso

As informações do aquário do Iwan da Áustria parece que gravou uma marca na mente de muitos e se transmite a idéia que as T5 "devem" ser trocadas de 6-8 meses. Na matéria que li hoje as T5 tinham perdido cerca de 10% após 10 meses.

10% menos podem fazer SPS começarem a perder cores sim, mas ou outros corais certamente não sentirão essa perda.

Os que pretendem iniciar visando a busca de SPS muito coloridos, além de lembrar que MUITOS outros fatores devem influir na coloração de SPS, tenham em mente que as T5 podem proporcionar uma substituição suave e sem stress para o reef.

Suponha que vc tenha 3 HQI de 250 watts, vc sempre terá que trocar as 3 de uma vez e aclimatar os corais para essa mudança que sempre é uma operação de risco. Se trocar uma de cada vez, terá que fazer 3 aclimatações, sem contar que o reef ficará muito feio com o setor mais claro do que os outros.

Se tiver 10 T5 de 54 watts pode trocar a primeira com 8 a 12 meses, e daí ir trocando uma a cada 15 ou 30 dias e terá sempre o reef com grande boa intensidade e sem stress de adaptação, pagando uma T5 a cada 15 ou 30 dias ao invés de todas as HQI de uma vez.

Pesquisem tb e tragam novas informações para crescermos juntos !!

[]s

Marcello
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Gustavo_Duarte
Administrador
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Registrado em: Feb 22, 2004
Mensagens: 6813
Localização: Copacabana - Rio de Janeiro
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Biólogo Marinho (Tipo 1)
MensagemEnviada: Ter Nov 21, 2006 8:39 pm    Assunto: Responder com Citação

Muito obrigado Marcello por compartilhar a informação.

Na europa as calhas de T5 tinham um furo nas suas extremidades, de onde saia o ar da ventunha de refrigeração. Vi calhas com refrigeração em um só das duas extremidades da lâmpadas, e outras com refrigeração em ambos os pontos.

Você leu alguma coisa que possa clarear isso? Tem que refrigerar só uma extremidade? as duas extremidades? A lâmpada toda?

Isso ainda não ficou claro para mim.
_________________
[]´s
Gustavo Duarte
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Marcello_Salles
Comerciante
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Registrado em: Apr 15, 2004
Mensagens: 796

Condecoração: 0
MensagemEnviada: Qua Nov 22, 2006 12:41 pm    Assunto: Responder com Citação

Gustavo

vc está falando de calhas que tem coolers ventilando. Sim tb vi umas com um lado só outras com os dois, mas um lado era exaustão. Ou outras que ventilam de um lado e o outro tem uma espécie de grelha permitindo que o ar quente escape.

As que a gente tem aqui o cooler tem um reator eletrônico só pra ele controlar a temperatura e furos de exaustão nas 2 extremidades.
AGORA VEJA ESSE GRÁFICO SOBRE O EFEITO DA TEMPERATURA AMBIENTE x EMISSÃO LUMINOSA EM T5. COMPROVA O QUE MENCIONEI ANTES COBRE TEMPERATURA ALVO 35º.

Note que a partir que 40º a curva começa a descer ...





Temos vários links sobre as primeiras pesquisas e comparações com T5 na Alemanha em 2001 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Desde lá as T5 já avançaram MUITO, prova disso foi a tecnologia de 5 bandas de fósforo usada hoje pela Aqua Science.

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2farchiv.korallenriff.de%2fati-test2.html

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2farchiv.korallenriff.de%2fatitest3.html

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2farchiv.korallenriff.de%2fatitest4.html

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2farchiv.korallenriff.de%2fati-test1.html


Só estou sem tempo agora pra explicar tudo, mas qq um pode navegar a vontade. Celso, de repente vc pode dar uma ajuda !!

[]s

Marcello
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Eduardo_Avelar
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Mensagens: 4206
Localização: Anápolis - GO
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MensagemEnviada: Qua Nov 22, 2006 1:56 pm    Assunto: Responder com Citação

Muito boas estas informações!!!!

Acredito que as T5 irão tomar cada vez mais espaço nos reefs nacionais, principalmente quando o preço delas diminuir.
_________________
Abraços.
Eduardo Avelar

A árvore quando está sendo cortada com um machado, observa com tristeza o cabo de madeira.
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Emerson_Lessa
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Localização: Rio de Janeiro-Tijuca
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MensagemEnviada: Qua Nov 22, 2006 6:46 pm    Assunto: Responder com Citação

Marcelo ,

Muito boas estas informações , eu vou mudar a minha iluminaçao para T5 so estou esperando a validade das minhas HQi vencerem !que estarei mudando , e aproveto para ir comprando o material aos poucos , hoje por sinal acabei de receber os meus 6 refletores de 108cm , que um conhecido comprou na Alemanha, realmente tem um reflexo impressionante ! depois vou levar para vc dar uma olhada para ver se sao de boa qualidade mesmo ! ja que eu nao vi os furos nas laterais que voce mencionou !

Abraços
Emerson Lessa
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Marcello_Salles
Comerciante
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Registrado em: Apr 15, 2004
Mensagens: 796

Condecoração: 0
MensagemEnviada: Qua Nov 22, 2006 9:08 pm    Assunto: Responder com Citação

Legal Emerson que vc conseguiu bons refletores !

Quando for na CIA veja como é feita a refrigeração. A exaustão mantêm a calha com temperatura estável.

O refletor não precisa ter furos. Mas a temperatura do "ar" em volta da lâmpada no interior do refletor não deve passar de 35º.

Só descubra um meio de fazer isso.

[]s
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André_Passuello
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Registrado em: Jul 22, 2006
Mensagens: 1774
Localização: São Paulo
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MensagemEnviada: Qui Nov 23, 2006 12:25 pm    Assunto: Responder com Citação

Olá galera,



Esta informações são nota 1.000 vou até imprimí-las ...obrigado a todos por compartilhar Very Happy


Abraços a todos !!!

André
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christian_fausto
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Localização: maringá -pr
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MensagemEnviada: Qui Nov 23, 2006 3:59 pm    Assunto: Responder com Citação

Fala Grande Marcello:

Cara esse negócio de ter de manter as T5 em uma temperatura constante já tira o meu sono ha algum tempo. Tanto é que montei um croqui de projeto que gostaria de submeter a opinião dos colegas.

A idéia é fazer um tampo com 6 calhas individuais de folha de inox.
Na parte de cima do tampo colocar dois cooler de 20cm X 20 cm. Cada um deles daria conta de 3 calhas.
Ligaria entao os coolers a um termostato regulado para ligar no 35 Celsius, e deixaria o sensor do termostato perto das lampadas.



Será que a idéia é boa?
Onde eu devo fazer os furos nas calhas para o ar passar?
Devo ligar os coolers em modo exaustão ou ventilação?
Desde já agradeço as opiniões!
_________________


Uma ou outra foto:
http://www.flickr.com/photos/chfausto
Como é o seu aquario? Um pequeno oásis ou um campo de concentação?
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Marcello_Salles
Comerciante
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Mensagens: 796

Condecoração: 0
MensagemEnviada: Qui Nov 23, 2006 6:22 pm    Assunto: Responder com Citação

Fausto

nas importadas está no modo exaustão.
Acho que cada um vai ter que fazer seus próprios testes até achar o ponto certo pra obter o melhor resultado da lâmpada.

[]s
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Vicente_Guimaraes
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MensagemEnviada: Qui Nov 23, 2006 6:47 pm    Assunto: Responder com Citação

Eu ainda não vi vantagen importantes das T5 em relação às HQIs, talvez o preço muito elevado traz vantagens para os lojistas, por exemplo as T5 importadas são muito caras e tem gente gastando fortunas 2000R$ / 3000R$ com iluminção t5, enquanto 3 kits hqi dariam conta do recado.

As hqis da BLV de 10000k duram 1 anos tranquilamente e a troca das 3 lampadas não é assim tão problemática.

Outro erro comum é afirmar que as HQIs esquentam mais a agua que as T5, o que importa é a potencia em watts e o fluxo em lumens, afinal toda a energia luminosa tente a ser transformada em calor, então 300 w de hqi geram o mesmo calor qeu 300w de T5.
_________________
Abraços,
Vicente
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christian_fausto
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MensagemEnviada: Sex Nov 24, 2006 9:32 am    Assunto: Responder com Citação

Vicente:

Com relação ao aquecimento das lampadas não é bem assim.

As T5 ,em tese, aquecem tanto quanto as HQI. Entretanto a grande diferença entre as T5 e as HQI é que as HQI aquecem a água mais rapidamente que as T5. Isso graças ao efeito de lupa que as HQI tem, ou seja, por concentratem mais a emissão de luz que as T5 em um determinado ponto.

Desse modo, você está certo quando afirma que as T5 aquecem tanto quanto as HQI, entretanto a vantagem das T5, entre outras coisas, está no fato destas levarem mais tempo para elevar a temperatura do aquário.
_________________


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Vicente_Guimaraes
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MensagemEnviada: Sex Nov 24, 2006 1:55 pm    Assunto: Responder com Citação

Fala Cristian

Não acredito nesta hipóstese da lupa, acho que no fundo não há diferenças importantes (o que esquenta mais uma panela ? um fogo forte ou varios foguinhos espalhados? Very Happy )

Mesmo que a HQI esquentasse mais a agua, a dif deve ser muito pequena. Agora faça as contas pra ver quanto vc vai gastar na aquisição de sistema de T5 e no tradicional com HQIs...

Eu não sou contra as fluorescentes, mas acho que só vale a pena se o preço delas for inferior ao gasto com HQI, meu aquário foi mantido com muito tempo com flurescentes comuns (brancas, sylvanias azuis, actinicas da phillps, etc) com ótimo resultados e com custos baixos.
_________________
Abraços,
Vicente
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