Colocando Vodka no aquario

[Luiz_Saraiva]

Marcos, vc poderia nos informar o link onde tem esta discusão sobre o uso de vinagre?

[Celso_Suguimoto]

O link citado é esse



hehehe Marcos Bizeto o Handy Holmes tupinquim
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No mundo dos negócios, o espelho retrovisor é sempre mais ní­tido do que o pára-brisa

[Mauro_Becker]

No proximo topico estarei discutindo sobre o uso de Alcaparras no filtro denitrificador

Resumindo, para aumentar a dissolução do hidroxico, vc usa o vinagre branco, podendo desta forma inserir maiores quantidades do produto sem elevar demasiadamente (proporcionalmente) o PH.

E não há uma preocupação tão imediata com o vinagre, pois o mesmo participara do ciclo denitrificante, porem cuidado com o uso prolongado?

É isso? Resumindo bem?
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[ ]s,

MBECKER

Aquario do Thiago
http://miniatlantico.page.tl

[Daniel_Rod]

Eu fiz um teste numa pet de 2l. Coloquei aquela colherzinha menor que existe de HC e misturei. O pH provavelmente ficou por volta de 12. Fui colocando vinagre aos poucos com uma pipeta e verificando o pH várias vezes, até que com 10ml de vinagre o pH estava em 9. Deixei a garrafa repousando durante 8h e depois medi o pH novamente. Nenhuma alteração, o pH continuava 9. Acho que então é uma boa proporção 2 litros de água - 1 colher de café de HC - 10ml de vinagre. O que acham?
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Um grande abraço
Daniel

[Alexandre_Rangel]

Fala Daniel,

[Rodrigo_Buccazio]

Marcos_Bizeto

O que vc sugere sobre o uso de vodka ou vinagre? Recomenda? Qual dosagem?

Será que é realmente necessário que usemos esses produtos? Até hoje eu nunca usei tb não conheço ninguém que tenha usado e os aquários estão ótimos!
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Rodrigo Buccazio
rodrigo@IPAq.org.br

[Fernando_Portela]

Dependendo da nacionalidade do peixe ele vai preferir outro tipo de bebida quem sabe uma pinguinha ou um scotch...

[Celso_Suguimoto]

Encontrei um artigo em espanhol bem interessante sobre o assunto


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[Marcos_Bizeto]

Rodrigo
A vodka só deve ser usada como uma possível ajuda para resolver problemas de nitrato elevado. Se o aquário não apresenta esta situação, não há motivo para dosar vodka.
O vinagre serve para ser usado em conjunto com o hidróxido de cálcio para aumentar um pouco a solubilidade dele na água doce. Por tabela, o acetato que sobra, vai atuar na redução do nitrato.
Nã ausência de problemas relacionados ao cálcio e ao nitrato, não há necessidade de dosar essas substâncias.

[Celso_Suguimoto]

Saiu na reefkeeping deste mes um artigo interessante :



http://www.reefkeeping.com/issues/2006-04/snn/index.php

"Phosphate, if chemically bound to organics, usually can't be taken up by bacteria. Bacteria excrete an enzyme called alkaline phosphatase for that purpose, which splits the phosphate from the rest of the organic molecule. This allows the phosphate to be taken up by bacteria as a source of phosphor. Bacteria usually do this (excrete the enzyme) if the free inorganic phosphate concentration is very low. The most striking part of the study is that bacteria used the enzyme not to make the phosphate part, but to make the organic part bioavailable. The bacteria (in that particular environment) were apparently not phosphor-limited but organic carbon-limited. That is, it appears as if enough inorganic phosphate (the type of phosphate measurable by hobby test kits) was present in the water, but simple organic carbon compounds were not.

If something like that occurred in an aquarium not limited in inorganic phosphate but limited in simple bioavailable organics, then it would have implications. The organic phosphate compounds would be split by bacteria to obtain the carbon part before most of them could be skimmed out. This would result in an increase in phosphate's concentration because the bacteria would not care about the extra phosphate released. That is, the bacteria would not take the phosphate up and would leave it in the water.

This could be prevented if sufficient simple, non-phosphate containing, organic carbon compounds were present so that bacteria would not be limited by them, reducing their need to split the phosphate-containing organic compounds just to use the organic part and not the released phosphate part. I would speculate that this might be one of the mechanisms for reducing, at least partly, the phosphate concentration by the addition of certain simple organic carbon compounds, e.g., ethanol.

A different mechanism proposed elsewhere is that organic carbon fuels bacteria's growth and multiplication. This growth and multiplication requires phosphor and nitrogen, thus reducing the phosphate and nitrate/nitrite/ammonia concentration.

The mechanism which I proposed (based on the above abstract) is, therefore, different. If organic carbon (but not phosphate), is limited, and if it is dosed, it may reduce the bacteria-driven breakdown of organic phosphate compounds. This would keep them intact for longer periods and might increase the likelihood of their removal by skimming.

Results for phosphate and nitrate concentrations over time during an ethanol (Vodka) dosing experiment, published by Michael Mrutzek and Jörg Kokott in 2004, if measured accurately, support the mechanism I suggested by the initial decrease in phosphate concentration only, and not by the nitrate concentration. This mechanism is probably followed (after a few weeks of dosing) by the bacteria growth/multiplication fueling mechanism. This "fueling mechanism" results in a decrease in both phosphate and nitrate concentrations as opposed to a reduction of only phosphate in the initial part. Note the initial drop in phosphate only, followed by a "steady-state" period and then a drop in both nitrate and phosphate, from a graph of their results:"

Preciso ler com calma... ele sugere o uso de vodka pra reduzir fosfato tbem... acho que vou comprar vodka hehehehe
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[Roberto_Pinto]

Dosar vodka em aquario de reef, principalmente de sps, é muito utilizado na Europa para redução de nutrientes do ciclo do nitrogenio e fosfatos entretanto é de alto risco e só deve ser usado por aquaristas experientes pois o uso inadequado na dosagem fará desencadear trilhões de bacterias; o conceito baseia-se na proliferação de bacterias desejáveis e indesejáveis ( não há controle ) usando como fonte de carbono o Etanol (C2H5OH) presente na Vodka , entretanto é necessário um super skimmer para remover rápidamente da agua todos os subprodutos gerados por estas bacterias alem de que o skimmer fará tbem o papel de oxigenador do sistema uma vez que as bichinhas utilizarão muito O2 no processo de redução. O excesso de bacterias faria aparecer por todo aquario um tipo de uma meleca que na verdade são colonias fora de controle.
Brevemente estarei fazendo uso da Vodka no meu reef.
Roberto Pinto

[Marcos_Bizeto]

O método da Vodka nada mais é que o método Zeovit genérico.
Bactérias necessitam de carbono, nitrato e fosfato e elas tem a vantagem de se multiplicarem bem rápido. Se o crescimento é estimulado com uma fonte de carbono metabolizável, com no caso do álcool da vodka, elas se proliferam rapidamente consumindo muito nitrogênio e fósforo.
O excesso de bactérias é parcialmente removido pelo skimmer, que garante também o suprimento de oxigênio, cuja demanda aumentará.
A desnitrificação também depende de uma fonte de carbono, que pode ser suprida pela vodka também. Assim, dosando vodka é possível aumentar o consumo de nutrientes tanto por bactérias em meio aeróbio como anaeróbio.

[Luiz_Saraiva]

Desde que abri este tópico venho colocando cachaça no meu aquario são doses bem pequenas (uma tampa de pet a cada dois dias) e noto que quando coloco o skimmer funciona mais.
É um aquario provisorio até que o maior fique pronto.
Ele vai muito hic bem obrigado hic hic
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Já visitou o aquário do INCA ?

[Celso_Suguimoto]

Sinceramente eu sempre me confundia entre fosfato organico e inorganico (nunca fui bom aluno de quimica)...



hhehe comprei uma vodka hoje... soh nao sei se bebo ela antes
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[Roberto_Gaui]

[Marcelo_Monteiro]

Celso,faz o seguinte, a do santo voce joga no reef e bebe o resto!!!eu testei usei natasha, meu yt ficou doidão ,pegou geral no reef, a vantagem é q n teve aquela sede no dia seguinte!!!!

coisa de maluco isso

[Glauco_Reis]

Fala Roberto Pinto,

Vc vai dosar mesmo? Não esqueça de postar para a galera saber como foi ou anda o resultado deste procedimento.

Tenho vontade mas não coragem para tas "experiência".
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Abraços
Glauco Reis

"Não há melhor aprendizado do que a adversidade"
Benjamin Disraeli

[Rodrigo_Carvelo]

Bom se é bom pro aquário eu não sei mas pra mim é um santo remédio.

Agora na falta de parceiro pra tomar uma Vodka com gelo eu tomo com meu aquário mesmo!!!

Agora quero ver alguem falar que to bebendo sozinho em casa!

Esse fim de semana vou testar, pq aki falta leite mas num falta Vodka.
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Rodrigo Carvelo.

Já que não tem mar, vamos pro bar!!!
VAI BRASIL!!!

[Roberto_Pinto]

A bem da verdade os europeus já pularam para uma fase mais avançada usando atualmente a biotecnologia injetando nos aquarios ampolas com bacterias selecionadas em laboratorio mas disponiveis em boas lojas de aquario; não há risco mas existe a necessidade de dosar tambem alimento para estas bacterias ( tbem em ampolas) ; esté é o "segredo" para se ter sps coloridos porque sem nutrientes na agua o coral não produzirá tanta zooxantelas ( que são marrons ) mas será alimentado de outra forma (luz) e se houver muito UV ele produzirá pigmentos de cor para se proteger do UV ao invés de zooxantelas. Enquanto não dispomos desta tecnologia vamos de Vodka mesmo!


Roberto Pinto

[fabio_valle]

alguem teria a dosagem e cronograma seguro p/ se começar o porcesso de tratamento com a vodka?